聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署執(zhí)行主任英格·安德森接受《高端訪談》獨(dú)家專訪，她說中國生態(tài)文明建設(shè)成就超出預(yù)期。中國“十五五”規(guī)劃關(guān)于綠色轉(zhuǎn)型的部署讓她倍感喜悅。她還表示，習(xí)近平主席對(duì)多邊氣候行動(dòng)的堅(jiān)定支持對(duì)世界意義重大，“當(dāng)我們看到像中國這樣的大國領(lǐng)導(dǎo)人站出來表示，這些議題需要全球?qū)υ?，而全球?qū)υ掜毻ㄟ^多邊主義實(shí)現(xiàn)時(shí)，這給予我們力量?！?/p>

當(dāng)“綠水青山就是金山銀山”理念與世界相遇，會(huì)激蕩出怎樣的回響？“十四五”時(shí)期中國生態(tài)文明建設(shè)成就顯著，她對(duì)“十五五”規(guī)劃有何展望？聯(lián)合國氣候變化大會(huì)11月開幕，面對(duì)氣候行動(dòng)中的分歧與挑戰(zhàn)，國際社會(huì)應(yīng)該如何凝聚共識(shí)，攜手應(yīng)對(duì)呢？讓我們?cè)趯?duì)話中尋找答案。

安德森：感謝你們?cè)俅窝?qǐng)我。時(shí)隔兩年，能再次接受你們的采訪我感到很榮幸！

鄒韻：我們先從一些最新動(dòng)態(tài)聊起。您此前將2025年稱為環(huán)境問題的關(guān)鍵一年。為什么這么說？可以請(qǐng)您詳細(xì)地介紹一下全球氣候議程的最新進(jìn)展嗎？

安德森：2025年之所以重要，是因?yàn)槲覀凂R上要舉行第30屆聯(lián)合國氣候變化大會(huì)。根據(jù)《巴黎協(xié)定》，各締約方約定每5年提交新的國家自主貢獻(xiàn)，這相當(dāng)于我們對(duì)氣候行動(dòng)作出的承諾，明確當(dāng)下及未來的氣候行動(dòng)方向。2015年巴黎氣候變化大會(huì)上（COP21），各締約方首次提交了國家自主貢獻(xiàn)。下一輪提交因新冠疫情推遲了一年在2021年格拉斯哥氣候變化大會(huì)上提交?，F(xiàn)在我們需要在第30屆大會(huì)上提交新一輪國家自主貢獻(xiàn)了。在這次大會(huì)上，我們必須拿出更具力度的行動(dòng)方案，這一點(diǎn)至關(guān)重要。在自然保護(hù)領(lǐng)域，情況同樣如此。我們此前通過了“昆明—蒙特利爾全球生物多樣性框架”，現(xiàn)在我們需要關(guān)注當(dāng)前的自然保護(hù)工作進(jìn)展如何，我們還需要完成哪些關(guān)鍵任務(wù)。還有污染治理，這是第三個(gè)議題。我們已就化學(xué)品管理、廢物處理等議題達(dá)成多項(xiàng)共識(shí)，同時(shí)也在推進(jìn)塑料污染治理相關(guān)條約的談判。我們今年需要全面審視這些議題的進(jìn)展。在此，我必須特別感謝中國的努力，因?yàn)橹袊谏鲜雒恳粋€(gè)領(lǐng)域都積極參與。我也期待能與你就此展開更深入的探討。

鄒韻: 太好了！談及中國在環(huán)境議題上取得的進(jìn)展，習(xí)近平主席今年9月宣布，到2035年，中國全經(jīng)濟(jì)范圍溫室氣體凈排放量比峰值下降7%～10%，力爭做得更好。請(qǐng)問您如何解讀中國這一新氣候目標(biāo)的內(nèi)涵及其重要意義？

安德森：該目標(biāo)意義重大。我們很高興看到中國在推動(dòng)可再生能源發(fā)展方面取得了巨大進(jìn)展。中國每年有2至3千億瓦新增風(fēng)能和太陽能裝機(jī)容量并網(wǎng)發(fā)電。這一裝機(jī)容量令人驚嘆！中國目前煤炭的使用比重依然較高，這是現(xiàn)實(shí)情況。但中國正在努力實(shí)現(xiàn)可再生能源在總裝機(jī)容量中占比60%的目標(biāo)，該目標(biāo)頗具雄心，中國也取得了切實(shí)的進(jìn)展。此外，在今年9月聯(lián)合國氣候變化峰會(huì)期間，我們也通過視頻見證習(xí)近平主席宣布了新目標(biāo)：到2035年，中國全經(jīng)濟(jì)范圍溫室氣體凈排放量比峰值下降7%～10%，力爭做得更好。實(shí)際上，中國的表現(xiàn)已超出預(yù)期，這次也可能會(huì)超額完成目標(biāo)。因?yàn)槲覀円呀?jīng)看到中國可再生能源裝機(jī)規(guī)模快速提升。

鄒韻：在聯(lián)合國氣候變化峰會(huì)現(xiàn)場聆聽習(xí)主席的講話時(shí)，您當(dāng)時(shí)有怎樣的感觸？特別是當(dāng)前全球環(huán)境議題面臨諸多挫折，部分國家收回此前作出的承諾，而中國卻依然積極行動(dòng)、力求作出更大貢獻(xiàn)，您對(duì)此作何感想？

安德森：我當(dāng)然特別高興，但同時(shí)也心生擔(dān)憂。因?yàn)閺娜蚍秶矗覀円琅f沒有達(dá)到目標(biāo)。雖然全球排放增速有所放緩，從過去的1.7%降至0.3%。但是從全球?qū)用婵?，總排放量的上升趨?shì)還是令人擔(dān)憂。因?yàn)檫@意味著，如果我們希望將全球氣溫升幅控制在1.5攝氏度內(nèi)，那么就需要在2030年前將排放量減少約47%，該目標(biāo)極為艱巨。接下來面臨的問題是如何快速實(shí)現(xiàn)減排。這正是習(xí)近平主席“力爭更好”所傳遞的理念：日復(fù)一日，全力以赴。我們希望每個(gè)國家都能秉持這一精神——“力爭更好”。

鄒韻：安德森女士，我們討論的是全球性議題，需要各國協(xié)同努力，中國確實(shí)在積極行動(dòng)，某些國家卻撤銷此前所作承諾，推卸環(huán)境責(zé)任。作為聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署執(zhí)行主任，您是否對(duì)國際合作受阻感到擔(dān)憂？當(dāng)前亟須采取哪些措施來加速國際社會(huì)的共同行動(dòng)？

安德森：聯(lián)合國擁有193個(gè)成員國，其中192個(gè)國家仍認(rèn)同并全力推進(jìn)《聯(lián)合國氣候變化框架公約》和氣候目標(biāo)，這正是聯(lián)合國必須堅(jiān)守的核心。我們欣慰地看到，這192個(gè)國家展現(xiàn)出了實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的堅(jiān)定決心。當(dāng)然，我們尊重各成員國自主決策的權(quán)利，這是國際社會(huì)的運(yùn)行規(guī)則。雖然一個(gè)國家作出不同的選擇，但世界上其他國家仍在繼續(xù)前行?？上驳氖牵覀冋H眼見證生態(tài)文明與綠色清潔發(fā)展如何成為就業(yè)、機(jī)遇、增長與安全的驅(qū)動(dòng)力，越來越多的國家認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。當(dāng)前，包括中國在內(nèi)的眾多國家正在積極行動(dòng)。我必須同時(shí)指出，歐洲、非洲、亞洲、拉丁美洲的眾多國家，以及加拿大這樣的北美國家也在貢獻(xiàn)力量。重要的是，我們不應(yīng)喪失信心，要看到世界仍在向前邁進(jìn)。

鄒韻：安德森女士，我們聊聊中國在環(huán)保方面的進(jìn)步。習(xí)近平主席在擔(dān)任浙江省委書記時(shí)提出的“兩山”理念，如今已成為國家生態(tài)文明建設(shè)的重要指導(dǎo)思想。您在上次采訪中，曾贊賞“綠水青山就是金山銀山”這一表達(dá)富有詩意，當(dāng)時(shí)這在中國的社交媒體上引發(fā)了熱議。您認(rèn)為“兩山”理念在推動(dòng)生態(tài)文明建設(shè)和綠色轉(zhuǎn)型方面最獨(dú)特的意義體現(xiàn)在哪里？

安德森：我認(rèn)為，這句話為復(fù)雜深刻的理念賦予了詩意的表達(dá)，其中的“兩山”，一座是綠色的生態(tài)之山，一座是金色的富足之山。有了這么一句表達(dá)，人們很容易就能想象到清澈的河流在陽光下閃耀著銀色的光芒，畫面感很強(qiáng)。這個(gè)理念還表達(dá)出環(huán)境保護(hù)與自然的純凈，是一個(gè)國家的財(cái)富，也是一個(gè)國家留給當(dāng)下與未來世代的禮物。當(dāng)這種理念能夠進(jìn)一步轉(zhuǎn)化為增長、就業(yè)、機(jī)遇和健康的生活方式時(shí)，人們就能夠理解這個(gè)理念。我認(rèn)為，中國正是通過這樣生動(dòng)的詩意表達(dá)，讓生態(tài)理念融入經(jīng)濟(jì)規(guī)劃和國土規(guī)劃的實(shí)際行動(dòng)當(dāng)中。而這種表達(dá)的對(duì)象是擁有數(shù)千年文化底蘊(yùn)的中國人民，因此他們能夠體會(huì)到這份詩意的美感，也能理解其背后蘊(yùn)含的生態(tài)文明理念，這也正是其引起我共鳴的原因。如今我們看到，“兩山”理念正在全中國范圍內(nèi)精準(zhǔn)地落實(shí)推進(jìn)，讓人們切實(shí)感受到它所帶來的益處，比如農(nóng)業(yè)更健康高產(chǎn)，河流更清澈，空氣更潔凈，工業(yè)生產(chǎn)更加清潔化、智能化、機(jī)械化。這是一條所有國家都曾經(jīng)歷、正在經(jīng)歷并將繼續(xù)走下去的綠色發(fā)展之路，只是每個(gè)國家所處的發(fā)展階段不同而已。而中國的做法則面向未來，為人民描繪出清晰而生動(dòng)的發(fā)展藍(lán)圖，讓人們看到前進(jìn)的方向。這種方式極具力量，也正是我們?nèi)缃袼吹降闹袊鴮?shí)踐。我們確實(shí)看到空氣更清新了，綠水青山也更多了。這一切都意義非凡！就像我說的，這是給予我們這一代和子孫后代的禮物。

鄒韻：通過這一理念，中國正讓愿景一步步成為現(xiàn)實(shí)。

安德森：非常精確地描述。

鄒韻：事實(shí)上，今年也是“兩山”理念提出20周年。您如何理解“兩山”理念在推動(dòng)全球生態(tài)系統(tǒng)建設(shè)過程中的國際意義？

安德森：我認(rèn)為其他國家可以從自身實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的角度來理解“兩山”理念。許多國家已經(jīng)逐漸吸收了這一理念，并且正在積極探索如何治理高污染行業(yè)，并切實(shí)將生態(tài)保護(hù)視作創(chuàng)造財(cái)富的途徑，視作推動(dòng)農(nóng)業(yè)更具活力的方式，同時(shí)也將其視作發(fā)展生態(tài)旅游的契機(jī)。所以我認(rèn)為，在全球?qū)用嫒藗儗?duì)這一理念已經(jīng)有了深入的認(rèn)識(shí)。不同國家可能會(huì)使用不同的表述和詞匯來描述這一理念，盡管不及中國和習(xí)近平主席所提出的那般富有詩意，但其核心理念在國際社會(huì)已得到廣泛認(rèn)同。

鄒韻：太好了！接下來我想給您看一段視頻，內(nèi)容與您的下一站行程相關(guān)。請(qǐng)您看一下畫面，這是一群大象。先提供一些背景信息：在2021年，這群大象吸引了中國以及全球觀眾的廣泛關(guān)注。

安德森：我也關(guān)注它們了。

大象安然午休的景象，描繪著一段保護(hù)生物多樣性的佳話。2021年，云南一群野生亞洲象北上又南返，“旅程”達(dá)1000余公里，吸引了全球目光。象群所到之處，沿途群眾悄然避讓，為大象們準(zhǔn)備玉米、香蕉等食物，對(duì)大象保持了極大的愛護(hù)與寬容。中國政府與群眾保護(hù)大象的行動(dòng)贏得世界點(diǎn)贊。美國《華盛頓郵報(bào)》、日本朝日電視臺(tái)、英國《衛(wèi)報(bào)》、路透社等媒體紛紛追蹤大象的足跡，外國網(wǎng)友說：“這個(gè)事情發(fā)展了這么久恰恰證明了人們的耐心。其他國家可能就直接把它們麻醉，移回叢林里了事?！?也有網(wǎng)友表示，“我很高興看到政府對(duì)待它們的方式充滿尊重。我希望它們最終能找到一個(gè)安全且有充足的食物和水的地方安頓下來。70%的野生動(dòng)物在過去的50年里滅絕了。我們必須盡全力拯救這些動(dòng)物。每一只動(dòng)物都是珍貴的。”

2021年10月，習(xí)近平主席在《生物多樣性公約》第十五次締約方大會(huì)領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)上表示，云南大象的北上及返回之旅，讓我們看到了中國保護(hù)野生動(dòng)物的成果。一年多以后，中國作為聯(lián)合國《生物多樣性公約》第十五次締約方大會(huì)的主席國，引領(lǐng)國際社會(huì)推動(dòng)達(dá)成了“昆明—蒙特利爾全球生物多樣性框架”，為全球生物多樣性治理明確了路徑。

鄒韻：許多人將這次“大象之旅”視為中國在生物多樣性保護(hù)和生態(tài)系統(tǒng)建設(shè)方面取得進(jìn)步的生動(dòng)范例。您對(duì)此有何看法？云南以自然風(fēng)光和生物多樣性聞名，您期待在云南獲得怎樣的體驗(yàn)？

安德森：首先，這群“游走”的野象創(chuàng)造了如此美好的故事，我們親眼見證了人們?nèi)绾问刈o(hù)它們。沿途沒有人騷擾象群，即便它們穿越農(nóng)田時(shí)可能造成破壞，但當(dāng)?shù)孛癖娛冀K聚焦于如何確保象群能夠自由遷徙，讓它們平安抵達(dá)目的地，不遇到任何危險(xiǎn)。這確實(shí)是一個(gè)例證，展現(xiàn)了人類文明應(yīng)該如何行動(dòng)。當(dāng)我們呵護(hù)自然時(shí)，自然也會(huì)回饋我們，道理就是如此簡單。我非常期待我接下來的行程，因?yàn)樵颇线@個(gè)獨(dú)具魅力的省份我一直無緣到訪。此次云南之行不只是觀光之旅。我們將重點(diǎn)討論昆明生物多樣性基金。中國設(shè)立該基金的舉措意義重大。未來10年，中國將向“全球南方”國家提供超2億美元資金，助力這些國家借鑒中國過往和當(dāng)下的經(jīng)驗(yàn)開展生物多樣性保護(hù)工作。這一行動(dòng)充分彰顯了南南團(tuán)結(jié)與南南合作的深厚力量。

鄒韻：該基金設(shè)立于2024年5月，您當(dāng)時(shí)在北京。

安德森：是的。

鄒韻：您在北京見證了這項(xiàng)具有里程碑意義的倡議落地，這也是發(fā)展中國家首次推出此類基金。

安德森：沒錯(cuò)。

鄒韻：安德森女士，您認(rèn)為該基金最重要的意義是什么？

安德森：生物多樣性正面臨威脅。中國設(shè)立的基金將專門支持“全球南方”國家實(shí)施關(guān)鍵項(xiàng)目，旨在遏制并扭轉(zhuǎn)生物多樣性喪失的趨勢(shì)。其目標(biāo)并非將自然封存在博物館或保護(hù)區(qū)，而是讓自然在我們的城市、農(nóng)田和后花園中蓬勃生長，自然不是我們圍個(gè)柵欄、在自家欣賞的美景，自然應(yīng)當(dāng)隨處可見。這項(xiàng)基金將協(xié)同其他資金，支持“全球南方”國家的項(xiàng)目、倡議與政策，促進(jìn)自然保護(hù)，助力實(shí)現(xiàn) “昆明—蒙特利爾全球生物多樣性框架”中的23項(xiàng)目標(biāo)，確保其在2030年前全面落實(shí)。

從推動(dòng)生態(tài)環(huán)境資源司法保護(hù)，到共同探討全球氣候治理多邊進(jìn)程，安德森本次訪華議程涵蓋應(yīng)對(duì)氣候變化、生物多樣性保護(hù)、塑料污染治理等多領(lǐng)域合作。

廣泛合作的背后，是中國“十四五”時(shí)期生態(tài)文明建設(shè)的堅(jiān)實(shí)步履。這五年，綠色已成為神州大地的鮮明底色：森林覆蓋率提高到25%以上，新增森林面積相當(dāng)于1個(gè)陜西省的面積，貢獻(xiàn)了全球新增綠化面積的四分之一；長江、黃河全線達(dá)到二類水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)，每3度電就有1度來自綠電。中國積極培育和壯大綠色生產(chǎn)力，通過南南合作與120多個(gè)國家分享可持續(xù)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)。從青藏高原生態(tài)屏障到“非洲光帶”援建項(xiàng)目，當(dāng)長江呈現(xiàn)“一江碧水向東流”的壯美畫卷，當(dāng)蒙內(nèi)鐵路為野生動(dòng)物保留遷移通道，世界見證著東方智慧對(duì)“人與自然和諧共生”的深刻詮釋。

鄒韻：安德森女士，您多次到訪中國，持續(xù)關(guān)注中國環(huán)保事業(yè)的進(jìn)展。在環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域，中國哪些成就最令您印象深刻？中國為全球環(huán)境事業(yè)作出了哪些重要貢獻(xiàn)？

安德森：剛剛在坐車途中我告訴同事，我首次訪華是1990年，到現(xiàn)在已30余年。那時(shí)的中國與現(xiàn)在截然不同，我向年輕的中國同事描述了當(dāng)年的景象。

鄒韻：那時(shí)候我們這一輩還沒出生。

安德森：可以說，我非常有幸，能在一段比較長的時(shí)間里經(jīng)常有機(jī)會(huì)訪問中國這個(gè)美麗而遼闊的國家，親眼見證其近20年的飛速發(fā)展，尤其是最近10年的加速變革。中國的貢獻(xiàn)是顯而易見的。中國曾經(jīng)完全依賴煤炭，煤炭使用分散度高、污染嚴(yán)重，但中國現(xiàn)在已經(jīng)在可再生能源領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了巨大突破。近期，中國在內(nèi)陸地區(qū)投資建設(shè)了高山光伏項(xiàng)目。我今天剛剛在其他國家的報(bào)紙上讀到一篇文章，文中就提到了這個(gè)高山光伏項(xiàng)目，說其裝機(jī)容量相當(dāng)可觀。這類太陽能裝置建于山地高海拔處，因?yàn)槟抢锏目諝饧儍粝”?，能獲得最高的太陽輻射強(qiáng)度，面積約相當(dāng)于6個(gè)美國紐約曼哈頓區(qū)。而且，這個(gè)項(xiàng)目啟動(dòng)非?？?。此外，中國在風(fēng)能與水能領(lǐng)域也有相應(yīng)進(jìn)展。在生物多樣性保護(hù)方面中國同樣成就斐然。在此次中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會(huì)年會(huì)上，當(dāng)我了解到即將于2026年啟動(dòng)的“十五五”規(guī)劃所包含的相關(guān)部署時(shí)，我倍感喜悅！中國正開啟又一個(gè)令人振奮的全新篇章。

鄒韻：當(dāng)今世界面臨諸多挑戰(zhàn)，包括氣候變化和污染。與此同時(shí)，全球治理也正處于關(guān)鍵時(shí)期。中國國家主席習(xí)近平近日提出了全球治理倡議。該重大倡議呼吁各國共同合作，應(yīng)對(duì)全球挑戰(zhàn)，推動(dòng)構(gòu)建更加公正合理的全球治理體系。氣候變化和環(huán)境保護(hù)等議題也是該倡議的重要組成部分。安德森女士，請(qǐng)問您如何理解習(xí)近平主席提出的這項(xiàng)倡議在推動(dòng)多邊氣候行動(dòng)方面的意義？

安德森：當(dāng)我們看到像中國這樣的大國的領(lǐng)導(dǎo)人站出來表示，這些議題需要全球?qū)υ挘驅(qū)υ掜毻ㄟ^多邊主義實(shí)現(xiàn)時(shí)，這給予我們力量。因?yàn)檫@些是全球性問題，需要全球性解決方案。需要共同探討。是，要實(shí)現(xiàn)公平困難重重，但是我們要攜手共進(jìn)、開辟道路。我們不能只因某些國家仍處于發(fā)展進(jìn)程中，就將其拋在身后。富裕國家更無權(quán)為追求自身發(fā)展而污染環(huán)境，最終卻讓貧困國家陷入氣候困境。因此，我們必須將地球上的各國視為一個(gè)整體，一個(gè)置身于聯(lián)合國偉大旗幟下的人類國家。我們同屬人類大家庭，在我們賴以生存的地球及其氣候環(huán)境中相互依存。因此，關(guān)注公平公正的轉(zhuǎn)型進(jìn)程、落實(shí)各方作出的承諾，并將其作為核心支柱納入發(fā)展思維范式，意義重大。正如我所說，當(dāng)一位領(lǐng)導(dǎo)人站出來明確表態(tài)時(shí)，他的舉動(dòng)會(huì)產(chǎn)生廣泛共鳴。從聯(lián)合國角度出發(fā)，我們非常歡迎這樣的聲音。

鄒韻：安德森女士，再次感謝您參與《高端訪談》，感謝您就氣候變化和全球環(huán)境議題分享您充滿詩意的深刻見解，感謝您！

安德森：很高興接受這次采訪，謝謝你！

聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署執(zhí)行主任英格·安德森在接受總臺(tái)專訪后題詞：

愿生態(tài)文明的詩意愿景化為現(xiàn)實(shí)——不僅在中國，也在全世界。在綠水青山間，我們將造福自己，也造福我們尚未出世的子孫后代！

——英格·安德森 2025年10月16日

在專訪中，安德森表示，從20世紀(jì)90年代起，她有幸在一段較長的時(shí)間里多次訪問中國，見證這個(gè)美麗而遼闊的國家在生態(tài)文明建設(shè)方面的偉大成就，尤其是近10年的加速變革。她還表示：在對(duì)有關(guān)生態(tài)環(huán)境的最新政策部署進(jìn)行了解和研究后，她認(rèn)為“十五五”規(guī)劃將成為中國邁向未來的又一巨大飛躍。

總策劃丨慎海雄

總監(jiān)制丨李挺

監(jiān)制丨申勇 張勤

總制片人丨潘林華 解立楗

制片人丨陰麗萍

記者丨鄒韻

攝像丨路一鳴 柳明 李向偉

策劃丨錢思羽

編導(dǎo)丨胡煒煒 顧雪嘉

外聯(lián)丨韓碩 莊瑩

配音丨姚宇軍

新媒體丨宣霽祐 鐘一寧 王若同 張雪晴

技術(shù)監(jiān)制丨劉昭明

視覺包裝丨馮鋒 崔晨

后期主管丨趙辛

后期制作丨李昊 歐鵬鵬 錢子琦

音頻丨王博謙

技術(shù)支持丨諸葛明 陳浩

鳴謝丨聯(lián)合國環(huán)境署駐華代表處